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un moment de découragement

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Message  2600 RS Dim 08 Déc 2013, 17:26

Merci ! C'est super sympa !

Tu veux dire qu'il pourrait avoir été ''refait'' ?

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Message  Fanamc Dim 08 Déc 2013, 19:04

J'ai une question, pourquoi tu dis qu'il est HS ?

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Message  BigDan Dim 08 Déc 2013, 19:04

hs= hors service = fini poubelle !

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Message  Fanamc Dim 08 Déc 2013, 19:07

@BigDan a écrit:hs=  hors service =   fini poubelle !
oui ça je savais Laughing  mais pourquoi il est HS, sur les photos mis à part le piquage, on voit même pas le chemin du culbu tellement l'acier est lisse, donc de là ma question, c'est quoi qui fait dire qu'il est HS scratch 

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Message  2600 RS Lun 09 Déc 2013, 05:03

Salut !

La voiture tournait plutot mal au ralentit. L'allumage a par ailleurs été refait entièrement à neuf (avec notament pose d'un allumage électronique), et le carbu est comme neuf.

- J'ai vérifié le réglage du jeu au culbuteurs : plusieurs soupapes bridées, au point de ne pas passer une cale de 10 pour 25 aux soupapes d'échappement par exemple. Donc là ca pouvait pas bien tourner avec les soupapes qui ferment mal.

- j'ai vu effectivement ce piquage sur les cames et les culbuteurs,

- des culbuteurs sont profondément marqués. Je sais pas si vous voyez bien, mais il y a sur une photo de culbuteur un sillon qui est creusé.


Donc, on peut pas dire que le piquages et ces sillons ce soit normal. Mais sourtout je ne voit aucune raison pour que les soupapes aient été bridées à ce point. Là j'ai reréglé le jeu, et je vais voir si le réglage tient.



En marge de tout ca,  j'ai fait aussi autre chose, je ne sais pas si ce test est utile, mais je vous l'explique :

J'ai voulu essayer de vérifier l'étanchéité de mes soupapes de la facon suivante.

  - réglé le jeu de facon  à etre sure que les soupapes ferment,
  - fabriqué un embout à partir d'une bougie dont j'ai enlevé la porcelaine, pour injecter un peu d'air comprimé dans les cylindres.

constat : si j'entre-ouvre une soupape, j'entend bien l'air passer dans l'échappement ou l'admission. Si je ferme bien les soupapes, l'air n'y passe pas du tout. J'en déduis que je n'ai pas de soupapes ou de sièges complètement bouffés.

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Message  BigDan Lun 09 Déc 2013, 07:54

ce matin ,je suis plus allumé............et le commentaire de Fanamc m`as réveillé ....

si les traces de porosité ne se trouvent pas au point culminant de la butée ( point le plus haut ) et qu`aux points les plus hauts , il n`y as rien ,sans doute est ce correct ...

meme si le coulage est de basse qualité ,il est possible qu`il soit encore fonctionnel .....
(a moins bien sur que rien de ceci n`y paraissait auparavant )

as tu un micrometre ou un pied a coulisse ?
si oui , mesures la hauteur totale de chaque butée ...si toutes en dedans de .1mm   ,il se pourrait que ce soit tolérable ..........

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Message  Fanamc Lun 09 Déc 2013, 10:43

Un cam usé ressemble à ça,
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c'est la pointe du lob qui fait l'ouverture totale de la valve, t'as juste à mesurer tes lobs pour savoir situ es dans la tolérance, l'endroit où ton cam semble piqué n'a aucune importance sur le fonctionnement du moteur, même que je croirais que les piqûres retiennent l'huile, ce qui n'est pas mauvais .

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Message  2600 RS Lun 09 Déc 2013, 16:42

Salut !

Bigdan, je n'ai pas de quoi prendre les mesures mais je vais essayer d'emprunter le matériel. Les porosités ne sont effectivement pas au sommet des cames. Quand il était neuf elles ne paraissaient pas non.

Fanamc, effectivement ce n'est pas au point de l'exemple sur la photo.

Donc peut etre que ce n'est pas urgentissime de le changer. Mais je ne peux pas croire que ces porosité ainsi que les sillons creusés dans les culbuteurs ce soit normal. Il se passe une usure et quand le traitement est attaqué, c'est pas bon signe.

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Message  magnumPQ Lun 09 Déc 2013, 16:57

Pour moi tout ca est bon pour le recyclage! c'est toujours ben pas la fin du monde c'est juste un cam kit!     sait pas
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Message  2600 RS Lun 09 Déc 2013, 17:13

Oui, pis j'aime pas quand c'est bancale.

C'est vrai que c'est pas la mort non plus, mais le truc c'est que ca ne doit pas recommencer encore et encore.

Si j'ai foiré le rodage, tant pis pour moi, mais si c'est de la mauvaise camelotte, faut pas que ca recommence dans 30 000 bornes.

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Message  magnumPQ Lun 09 Déc 2013, 17:19

mais si c'est de la mauvaise camelotte

C'est ce que je pense! désoler
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Message  2600 RS Lun 09 Déc 2013, 17:31

Tu sais je ne serais pas surpris quand meme si c'était de la camelotte. C'est pas la seule piece avec laquelle j'ai eu des problèmes. On a souvent des trucs ''recyclés'' je crois.

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Message  Invité Lun 09 Déc 2013, 18:50

@magnumPQ a écrit:Pour moi tout ca est bon pour le recyclage! c'est toujours ben pas la fin du monde c'est juste un cam kit!     sait pas

IDEM!

Swing-ça aux vidanges!

Rajoute aussi un set de rockers neufs.

Y'a un boutte aux économies de bouts de chandelles...

Désolé si ça choque mais c'est ce que je penses vraiment.

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Message  mustangii Lun 09 Déc 2013, 22:58

a savoir (mais c'est en anglais...) que l'huile d'aujourd'hui n,a plus de zinc dedans (minérale ou synthétique)alors ca accentue l'usure des cam flat tapet... ce qui peut etre ta cause de probleme 

http://www.compcams.com/Base/pdf/FlatTappetCamTechBulletin.pdf


je n'invente rien c'est des ingénieurs qui ont fait de la recherche et du developpement  a coup de $$$$$

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Message  Fanamc Lun 09 Déc 2013, 23:44

C'est bin beau installer un cam tout neuf, mais sur les photos il ne semble pas tellement usé, donc il y a des grosses chances que le problème soit ailleurs  Rolling Eyes 

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Message  Invité Mar 10 Déc 2013, 06:02

Peut-être Fanamc! mais il a tout de même fait 30,000 kilomètres avec ce cam.

Ce rocker est fini ben raide:

un moment de découragement - Page 2 DSCN7866_zpsbfcf559f

D'acord avec toi mustangii, l'huile moteur avec zddp est perscrit pour un flat tappet.

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Message  2600 RS Mar 10 Déc 2013, 16:53

De toute facon il faudra bien que je change les pièces. Mais bien sure, éviter que cela se reproduise.

Si je résume, on a plusieurs causes possibles :

- mauvais rodage > là il tient à moi de prendre plus de précautions,

- mauvaise qualité du traitement des pièces > là, on peut guère etre sure par avance de la qualité, donc possibilité ou non de faire retraiter les futures pièces neuves,

- huile effectivement > Je songeait un peut à ca aussi. Merci d'ailleurs pour le lien.

Pour la question de l'huile, si je comprend bien cette absence d'un ingrédient aurait des conséquences sur un moteur avec ce type d'architecture ? avec des culbuteurs ?

En tout cas, je me souviens de la polémique il y a quelques années sur la supression du plomb dans l'essence. Pour certain, c'était destructeur, pour d'autres, le plomb ne servait à rien. J'imagine que pour l'huile ca peut être sujet à débat aussi.

Mais je vais voir ou me procurer un aditif adéquat, ca doit bien pouvoir se trouver ici en France.

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Message  magnumPQ Mar 10 Déc 2013, 17:33

@2600 RS a écrit:Tu sais je ne serais pas surpris quand meme si c'était de la camelotte. C'est pas la seule piece avec laquelle j'ai eu des problèmes. On a souvent des trucs ''recyclés'' je crois.

En passant camelote n'est pas le petit du cam!       Laughing
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Message  Invité Mar 10 Déc 2013, 20:05

@2600 RS a écrit:

Si je résume, on a plusieurs causes possibles :

Tu peux rajouter à ta liste: L'usure dûe à l'ÂGE, tes rockers sont fatigués pas à peu près  Shocked

Et assure-toi de mettre de l'huile avec ZDDP avec ton nouveau cam.

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Message  2600 RS Mer 11 Déc 2013, 15:58

@magnumPQ a écrit:
@2600 RS a écrit:Tu sais je ne serais pas surpris quand meme si c'était de la camelotte. C'est pas la seule piece avec laquelle j'ai eu des problèmes. On a souvent des trucs ''recyclés'' je crois.

En passant camelote n'est pas le petit du cam!       Laughing

 lol!  Vraiment trop drole ca !  lol! 

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Message  2600 RS Mer 11 Déc 2013, 16:01

Domtruck a écrit:
@2600 RS a écrit:

Si je résume, on a plusieurs causes possibles :

Tu peux rajouter à ta liste: L'usure dûe à l'ÂGE, tes rockers sont fatigués pas à peu près  Shocked

Et assure-toi de mettre de l'huile avec ZDDP avec ton nouveau cam.

Je suis désolé je n'ai pas du le préciser. Quand j'ai changé le cam j'ai changé les culbuteurs aussi. Eux aussi n'ont que 30 000 kms.

Et au passage, encore merci à tous pour m'avoir conseillé et donné vos avis.

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