Re: Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler

427copoz Jeu 01 Fév 2007, 13:47

Salut

Ce n'est pas ce genre de char particulié qui cause le problème

exemple
La Mustang de Ford ce vend très bien mais a la clientèle cible
et rehausse le nom Ford en même temp et la clientèle Mustang est déja
la
et ce serait une erreur de l'oublié

Même chose pour la Ford GT qui visait aussi une clientèle cible
un peu plus fortuné et qui fesait beaucoup de publicitée pour Ford
en même temp

Pour les Camaro et Challenger sa devrait être semblale
sa vise un clientèle spécifique

Le problème ce situe surtout aux niveaux des petites voitures
qui ne ce vende pas très bien chez les Américaines

il y a eu un changement dans le domaine de l'auto depuis plusieurs
années déja
c'est fini cette époque
Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 1957chevroletzm4

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 1957chevroletzm4

c'est la clientèle féminine thumleft

et on dirait qu'il ne savent pas comment les satisfaire

Satisfaire les femmes - Mission impossible ?,

Les japonais ont l'air a mieux savoir comment faire Smile

Salutations

**Fanamc** Jeu 01 Fév 2007, 15:41

La force de frappe chez Ford ,ce sont les camions, ils devrait tout bêtement arrêter la production d`automobile, c`est leur seule chance de s`en sortir.
Faite un petit test autour de vous, faite exception de la Mustang et demandez à votre entourage de nommer deux models Ford en vente présentement!
Peu de chance qu`il arrive à en nommer un seul! Rolling Eyes

**Chevy38** Ven 02 Fév 2007, 12:32

Fanamc a écrit:La force de frappe chez Ford ,ce sont les camions, ils devrait tout bêtement arrêter la production d`automobile, c`est leur seule chance de s`en sortir.
Faite un petit test autour de vous, faite exception de la Mustang et demandez à votre entourage de nommer deux models Ford en vente présentement!
Peu de chance qu`il arrive à en nommer un seul!

Salut Fanamc,

Ce que tu as écrit a plein de bon sens. Plutôt que de fabriquer et de vendre à perte des voitures, pourquoi ne pas faire comme certaines compagnies ont fait dans le passé. À titre d'exemple, la compagnie américaine Reo fabriquait des voitures et des camions mais se concentra finalement sur les camions. International réserva sa production pour des camions tout format, tracteurs et équipement de ferme et elle existe toujours aujourd'hui.

Comme tu le mentionnais, peu de modèles fonctionnent vraiment chez Ford à par la Mustang ... ou la Focus ... mais les camions semblent se vendre bien... sauf qu'avec la crise du pétrole, les ventes risquent de baisser royalement, c'est ce qui se passe d'ailleurs. Il semble même que plusieurs marques soit disparues sans qu'on l'ait crié sur les toîts. Que sont devenus les Mercury Cougar??? Actuellement, le seul Mercury que je connaisse est Le Grand Marquis. Ford et Mercury sont vraiment en chute libre. Dommage, j'étais un amateur de Ford dans le passé.

Actuellement Ford et Mercury fabrique 7 modèles de voitures et 13 modèles de camions alors que Lincoln 5 modèles. http://www.ford.ca/francais/default_flash.asp?language=fr dont plusieurs ne sont presque pas connus.

Et chez GM et Chrysler, cela ne semble pas aller beaucoup mieux non plus. Je regardais encore aujourd'hui des publicités chez Dodge et on offrait de super camions très puissants ... alors que pour la majorité ce n'est pas ce qu'elle cherche... Personne ne semble avoir encore compris.

Chevy38

427copoz Ven 02 Fév 2007, 13:56

Salut Chevy38

mais les camions semblent se vendre bien

Oui et il y a une clientèle pour les camions
des entreprises des cultivateurs etc...
se sont des utilitaires comme les tracteurs
je dirait même indispensable pour plusieurs

Ceux qui en ont ce les font emprunter souvent

Salutations

Dom Sam 03 Fév 2007, 11:43

Chevy38 a écrit:Et chez GM et Chrysler, cela ne semble pas aller beaucoup mieux non plus. Je regardais encore aujourd'hui des publicités chez Dodge et on offrait de super camions très puissants ... alors que pour la majorité ce n'est pas ce qu'elle cherche... Personne ne semble avoir encore compris.

Chevy38[/color]

En 2007 GM offre sur tous ses camion le 5.3 à cylindré variable c'est à dire que le moteur coupe des cylindres lorsqu'ils sont plus nécéssaire comme sur l'autoroute par exemple. Ce qui diminue la consomation.

La Chevrolet Express et GMC Savana équipé de ce moteur sont les gagant de l'économie selon Transport Canada dans leur catégorie Wink

En 2007 sur les camion GM il y a aussi l'option Flex Fuel qui fonctionne à l'éthanol (70% de mémoire). Par contre les stations de ravitaillement sont plutôt rare Crying or Very sad

j'ai déjà lue que GM a fait une entente avec les compagnies de pétrol pour augmenter les points de vente.

En 2005 GM avait et offre encore des pick up hybride mais personne en veux. À mon travail ont en a eu un pis c'était pas vendable Evil or Very Mad

Moi je trouvais ça super pour les contracteurs car il y a une prise 120v dans la cabine et dans la boite arrière. Imaginé quelqu'un en plein millieux d'un champs avec sa skill saw branché dans sa boite qui coupe un 2X4 Smile

mmike Sam 03 Fév 2007, 17:30

Pendant qu'on débat sur l'avenir des 3 grands manufacturiers, voici ce que Holden (GM a des intèrêts la-dedans Dom n'est-ce pas ??) un manufacturier Australien avait à présenté au North American Auto Show 2007 (à Détroit !)

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 Holden10

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 Holden11

Peut-être que ça se vendrait pas à des millions d'exemplaires mais ça ferait un maudit beau "flagship" car comme ils appellent pour une compagnie comme GM. Pis ça nous ferait rêver en masse....

a+

**Chevy38** Sam 03 Fév 2007, 18:09

Citation de Dom

En 2007 GM offre sur tous ses camion le 5.3 à cylindré variable c'est à dire que le moteur coupe des cylindres lorsqu'ils sont plus nécéssaire comme sur l'autoroute par exemple. Ce qui diminue la consomation.

La Chevrolet Express et GMC Savana équipé de ce moteur sont les gagant de l'économie selon Transport Canada dans leur catégorie Wink

En 2007 sur les camion GM il y a aussi l'option Flex Fuel qui fonctionne à l'éthanol (70% de mémoire). Par contre les stations de ravitaillement sont plutôt rare Crying or Very sad

j'ai déjà lue que GM a fait une entente avec les compagnies de pétrol pour augmenter les points de vente.

________________________________________________

Salut Dom,

Tout ce que tu mentionnes est fameux ... mais comment se fait-il
qu'il n'y ait pas de publicité sur tout ces efforts fait par GM?

C'est comme si les gens avaient changé de mentalité et bien
souvent ne vont même plus voir les concessionnaires de
voitures américaines. C'est un peu comme il y a plus
d'une trentaine d'année, la plupart des gens n'allaient
pas visiter les concessionnaires de voitures importées ...
c'est comme une roue qui tourne, à quand le retour du
balancier.

Chevy38

PS. Très belle voiture mmike thumright

**javamxcars** Sam 03 Fév 2007, 18:24

GM aime mieux nous faire des pub stupide sur la wave (fabriqué par toyota) ,
ça doite encore une histoire de fusion ou de magouille, qu'on n'arrive pas comprendre scratch

en passant très jolie le model australien thumright

427copoz Sam 03 Fév 2007, 18:37

Salut

Hum une belle wave lol!

pauvre de nous affraid

quel avenir

Salutations

Dom Sam 03 Fév 2007, 21:00

La Wave est faite par la défunte Deawoo Wink

C'est la Vibe qui est Toyota.

La Holden que mmike à présenté est vraiment belle thumleft

Pour le manque de publiciter c'est typique de GM Crying or Very sad

Juste à voir les Camaro et Firebird dernière génération, jamais de publicité, jamais de rabais, auqu'un taux d'intéret bas et elle n'est plus Shit

De ce côté j'ai pas mal de misère à comprendre !

tendermonster502 Sam 03 Fév 2007, 21:43

triste de constater l avenir sombre des constructeurs américains , je suis encore convaincu qu ils fabriquent un excellent produit mais ils ont manqué quelque chose en quelque part...regardez les publicités et vous comprendrez un peu : l affaire corolla , ils en fabriquent depuis 40 ans, c est apparemment un bon produit (j en ai jamais eu ) et enfin le plus important d apres moi ,c est le fait que plusieurs générations peuvent s identifier a ce produit , tandis que les appellations américaines légendaires ont été éliminés et ont été malhabilement réintroduites beaucoup trop tard...

**Chevy38** Sam 03 Fév 2007, 22:38

tendermonster502 a écrit:triste de constater l avenir sombre des constructeurs américains , je suis encore convaincu qu ils fabriquent un excellent produit mais ils ont manqué quelque chose en quelque part...regardez les publicités et vous comprendrez un peu : l affaire corolla , ils en fabriquent depuis 40 ans, c est apparemment un bon produit (j en ai jamais eu ) et enfin le plus important d apres moi ,c est le fait que plusieurs générations peuvent s identifier a ce produit , tandis que les appellations américaines légendaires ont été éliminés et ont été malhabilement réintroduites beaucoup trop tard...

Salut Tendermonster,

Ce que tu mentionnes est une réalité... petit à petit, les compagnies ont fait disparaître, silencieusement, sans que personne en parle trop les marques et modèles qui ont fait leurs richesses passées. Ils ont troqué ces noms pour de nouveaux nom qui viennent et disparaissent aussi vite qu'ils sont venus.... quel gâchi ...

Où sont les marques et modèles que nous savions tous reconnaître sur la rue? Aujourd'hui, elles semblent toutes identiques, sans personnalité.

Actuellement, chez Ford entre autre, je ne connais que les noms de Mustang, Thunderbird et Crown Victoria (je ne suis même pas sûr qu'ils en fabriquent encore au Canada), Grand Marquis et bien sûr l'Econoline. Mais où sont passés les Galaxie, Fairlane, Cougar, Montery (je crois avoir vu ce nom ... mais pas certain) Maverick, Pinto, Bobcat, Torino ... etc ... etc ... C'est la même chose chez les trois grands... Plutôt que d'améliorer leurs produits, on les faisait dispraître (en espérant que la clientèle leur fasse encore confiance), contrairement aux japonais qui amélioraient leurs voitures ... "l'affaire Corolla" en est un exemple!

Chevy38 Crying or Very sad

427copoz Sam 03 Fév 2007, 23:08

Salut

Pour le manque de publiciter c'est typique de GM Juste à voir les Camaro et Firebird dernière génération, jamais de publicité, jamais de rabais, auqu'un taux d'intéret bas et elle n'est plus De ce côté j'ai pas mal de misère à comprendre !

On dirait que vous commencer a comprendre
leur stratégie

Salutations

**ADM** Dim 04 Fév 2007, 00:19

Chevy38 a écrit:Où sont les marques et modèles que nous savions tous reconnaître sur la rue? Aujourd'hui, elles semblent toutes identiques, sans personnalité.

Quand on étaient jeunes on s'amusait a reconnaitre les modèles qui passait dans la rue , aujourdhui sa serait pas mal plus compliqué comme exercise Confused

Pas que ce ne sont pas des autos qui manquent de fiabilitée mais plusieurs sont "sans odeur et sans saveur" ...

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 2004_g10

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 2004_g10

Mon prochain daily driver sera un modèle Américain thumright

**Fanamc** Dim 04 Fév 2007, 09:09

Les américains ont été victimes de leur façon de penser, l`amérique c`est plus gros et plus fort que le reste du monde! Ce n`est pas nouveau de leur part, le vrai problême, est qu`ils y ont vraiment cru! Quand Nash a introduit la Metropolitan, cette voiture fut ridiculisé et victime du (think big) comme dirait Bob. Pourtant sans que personne ne s`en rendre compte et même aujourd`hui les historiens commence à peine à le reconnaitre, Nash venait d`introduire en amérique le premier vrai pony car de l`histoire américaine, contrairement aux anglais qui voyait cette voiture comme une voiture économique, Nash l`a amené ici comme un jouet, une voiture faite uniquement pour s`amuser, y`a qu`à voir les pubs de l`époque pour comprendre le concept. Quand GM c`est amené avec la Corvair, ce fut passablement la même réaction, voyons, copier les allemands! t`es pas bin! La voiture fut victime d`une campagne de salissage sans précédent, pourtant encore une fois, dans sa deuxième version, la voiture fut probablement le meilleur produit américain de la deuxième moitié des sixties, ceux qui en ont eu le confirmeront.
Quand les Japs sont débarqué à la fin des années soixantes, ils ont eux aussi fait rire les américains, avec leur petites voitures ridicules! Personne ne voulait s`afficher dans de telles horreurs.
Début soixante dix, c`est le crash pétrolier et les première lois antipollution, c`est le début de la fin des glorieuses années de la voiture américaine. Les Japs sont beaucoup plus écono et commence à prendre du marché. Leur première victime fut Américan Motors, le seul ricain à présenter des voitures dites (compact), les compacts américaines n`ont vraiment rien à voir avec les compacts Japs! Quand pour toi une compact est faite pour six passagés et possède un petit moteur de 4.2 lt, ton avenir n`est pas très reluisant! AMC le savait, et à force d`essayer de produire quelque chose de vraiment écono et révolutionnaire, ils se sont tout simplement suicidé. Les américains n`ont jamais su faire de petite voiture, et encore aujourd`hui, ils sont 10 ans derrière les autres.
Il n`y a qu`à se rappeler les petites voitures All American, et on comprend vite que c`est un fiasco! Jamais l`industrie automobile américaine n`a su se sortir du marasme des années soixante dix. Incapable de gérer la crise du pétrole, l`invasion japonaise, et les nouvelles lois antipollution, l`industrie a commencé à fabriquer des voitures laides et sans aucune âme, les Fairmont Volaré et Citation ont faites leur apparition, quand tu crois vraiment que tu va satisfaire ta clientèle avec ça, t`as un foutu problême!
L`industrie s`est tout bêtement retrouvé au plancher et n`a jamais réussi à se relever!
Yes, think big mon Bob!

427copoz Dim 04 Fév 2007, 09:54

Salut Fanamc

juste une question

Tu croit vraiment a toute cette histoire

Salutations

**Fanamc** Dim 04 Fév 2007, 10:09

Salut
Comprend pas ta question?

**Chevy38** Dim 04 Fév 2007, 10:12

Salut copoz,

Ce que mentionne fanamc est conforme à ce qui c'est réellement passé. Tout ce qui était petit et encore plus non-américain était ridiculisé.

Voilà ... fanamc a dit ce qui c'est réellement passé avec les conséquences que nous connaissons aujourd'hui.

Chevy38 salut

427copoz Dim 04 Fév 2007, 10:17

Salut

Salut Fanamc

juste une question

Tu croit vraiment a toute cette histoire

Salutations

Salut
Comprend pas ta question?

Les américains ont été victimes de leur façon de penser, l`amérique c`est plus gros et plus fort que le reste du monde! Ce n`est pas nouveau de leur part, le vrai problême, est qu`ils y ont vraiment cru! Quand Nash a introduit la Metropolitan, cette voiture fut ridiculisé et victime du (think big) comme dirait Bob. Pourtant sans que personne ne s`en rendre compte et même aujourd`hui les historiens commence à peine à le reconnaitre, Nash venait d`introduire en amérique le premier vrai pony car de l`histoire américaine, contrairement aux anglais qui voyait cette voiture comme une voiture économique, Nash l`a amené ici comme un jouet, une voiture faite uniquement pour s`amuser, y`a qu`à voir les pubs de l`époque pour comprendre le concept. Quand GM c`est amené avec la Corvair, ce fut passablement la même réaction, voyons, copier les allemands! t`es pas bin! La voiture fut victime d`une campagne de salissage sans précédent, pourtant encore une fois, dans sa deuxième version, la voiture fut probablement le meilleur produit américain de la deuxième moitié des sixties, ceux qui en ont eu le confirmeront.
Quand les Japs sont débarqué à la fin des années soixantes, ils ont eux aussi fait rire les américains, avec leur petites voitures ridicules! Personne ne voulait s`afficher dans de telles horreurs.
Début soixante dix, c`est le crash pétrolier et les première lois antipollution, c`est le début de la fin des glorieuses années de la voiture américaine. Les Japs sont beaucoup plus écono et commence à prendre du marché. Leur première victime fut Américan Motors, le seul ricain à présenter des voitures dites (compact), les compacts américaines n`ont vraiment rien à voir avec les compacts Japs! Quand pour toi une compact est faite pour six passagés et possède un petit moteur de 4.2 lt, ton avenir n`est pas très reluisant! AMC le savait, et à force d`essayer de produire quelque chose de vraiment écono et révolutionnaire, ils se sont tout simplement suicidé. Les américains n`ont jamais su faire de petite voiture, et encore aujourd`hui, ils sont 10 ans derrière les autres.
Il n`y a qu`à se rappeler les petites voitures All American, et on comprend vite que c`est un fiasco! Jamais l`industrie automobile américaine n`a su se sortir du marasme des années soixante dix. Incapable de gérer la crise du pétrole, l`invasion japonaise, et les nouvelles lois antipollution, l`industrie a commencé à fabriquer des voitures laides et sans aucune âme, les Fairmont Volaré et Citation ont faites leur apparition, quand tu crois vraiment que tu va satisfaire ta clientèle avec ça, t`as un foutu problême!
L`industrie s`est tout bêtement retrouvé au plancher et n`a jamais réussi à se relever!
Yes, think big mon Bob!

tout ce que je veut savoir avec ma question c'est croi tu vraiment
a tout ce que tu a écrit
rien de plus

Salutations

**Fanamc** Dim 04 Fév 2007, 10:31

Salut

Bien sur que j`y crois, en gros c`est ce qui est arrivé, l`industrie américaine n`a jamais été vraiment capable de s`adapter .

427copoz Dim 04 Fév 2007, 10:32

Salut Chevy38

Tout ce qui était petit et encore plus non-américain était ridiculisé.

Pourtant les sports cars Anglais MG Triumph etc
Italie Fiat sports cars etc...
Allemagne Porche etc...
qui était petit
était non-américain et non-ridiculisé
au contraine il était très populaire

Salutations

**Fanamc** Dim 04 Fév 2007, 10:45

Les Roadster ont fait leur entrée sur le marché de façon très différente,
se sont les boys qui les ont introduit au retour de la deuxième grande.
Ce type de véhicule était inexistant ici et représente surtout un style de vie .
Difficile de lutter contre une mode, d`ailleur quand la mode s`est estompé, les véhicules ont suivi!
Il reste bien sur quelques irréductible qui en ont encore, mais regarde l`age de ces jeunes fougueux, et tu vas voir qu`il trimbale surtout leur jeunesse retrouvé sunny

427copoz Dim 04 Fév 2007, 10:55

Salut Fanamc

Les Roadster ont fait leur entrée sur le marché de façon très différente,
se sont les boys qui les ont introduit au retour de la deuxième grande.
Ce type de véhicule était inexistant ici et représente surtout un style de vie .
Difficile de lutter contre une mode, d`ailleur quand la mode s`est estompé, les véhicules ont suivi!
Il reste bien sur quelques irréductible qui en ont encore, mais regarde l`age de ces jeunes fougueux, et tu vas voir qu`il trimbale surtout leur jeunesse retrouvé

Oui et il ne fesait pas rire d'eux avec ces petite voitures bien au contraire

Salutations

**Chevy38** Dim 04 Fév 2007, 11:58

Salut,

En fait, les Austin Healey, Triumph, MG étaient une classe à part et ceux qui en possédaient étaient au contraire admirer.

Cependant, si vous achetiez une Nash Metropolitain ou une Crosley ou encore une Bantam ... ouffff .... ne sortez que le soir Laughing

Il y a bien eu de bonnes et belles voitures intermédiaires qui n'ont pas été ridiculisés mais n'ont pas fait long feu. On pourrait parler des Studebaker Lark à la fin des années 50 et dans le début des années 60. De belles petites voitures munies d'une bonne motorisation ... mais, la compagnie dû fermer ses portes et ce fut la fin de la carrière des Lark!

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 1962Studebaker-Lark-Daytona-Cv

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 1962Studebaker-Lark-Daytona-Cv

Studebaker Lark Daytona 1962

427copoz Dim 04 Fév 2007, 12:16

Salut

Cependant, si vous achetiez une Nash Metropolitain ou une Crosley ou encore une Bantam ... ouffff .... ne sortez que le soir

ce qui fesait surtout rire les gens sur le Nash Metropolitain
c'était sur le haut des portes extérieur
style comfortable mais a l'extérieur Laughing

a cette époque le monde conduisait souvent avec un bras qui pendait
a l'extérieur sur la porte ou encore avec une main sur le toit
mais de la a faire un semblant de confort avec l'extérieur d'une porte scratch

le monde pouvait bien en rire Laughing

http://www.geocities.com/motorcity/garage/7896/metropol.htm

Quel est l'avenir pour GM Ford et Chrysler - Page 3 Met-008

Salutations

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