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Message  chevelleSS396 Mer 25 Juin 2008, 23:06

quoi que relativement simple comme deifinition il y aura toujours matiere a s'obstiné.

c'est vrai que vite comme ca la difference entre voiture musclé et muscle car n'est pas tres grosse mais elle l'est enormement.

j,ai justement fait une dicertation a ce sujet dernierement au Cegep. héhé pas mordu pentoute le gars.

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Message  Invité Mer 16 Juil 2008, 18:18

un muscle car ces un body de voiture moyenne economique (qui sortait avec un 6 cylindre ou petit v8) avec la mecanique de la voiture full size de la marque

donc le gto est nee d une tempest quont a mis le 389 du pontiac full size

pourtant la mustang a sortit en 1964 aussi mais tombe pas dans cet categorie car en 1964 le plus gros moteur etait un 260 po cu ces en 1966 que la mustang est devenu muscle car avec le 390 et 427 par la suite

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Message  mutter Mer 16 Juil 2008, 19:00

ces en 1966 que la mustang est devenu muscle car avec le 390 et 427 par la suite

Corriger moi si je me trompe, mais la mustang a toujours été un pony-car? Même avec un gros moteur, cé encore un pony-car Smile
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Message  ADM Mer 16 Juil 2008, 19:03

Pas nécéssairement et c'est la même chose avec les compétiteurs . Un Challenger avec un 440 ce n'est plus catalogué "Pony car" .

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Message  Fanamc Mer 16 Juil 2008, 19:44

Ça c`est le truc où personne n`est d`accord et où personne ne sait vraiment..............
Un Pony car avec un gros moteur devient un muscle, mais un full size avec un gros moteur reste un full size, mais un pony car avec un gros moteur plus une tenue de route sur le sens du monde devient un sport car, tu suis ? Le compact de l`époque avec le gros moteur de série devient le muscle car ,mais si il garde son petit six cyl, là il reste un compact et là le mystère s`éclaicie, car si tu achète un compact et que toi tu lui mets un gros moteur, bin il va rester un compact quand même !
C`est clair au fond................. bounce

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Message  427copoz Mer 16 Juil 2008, 20:07

Salut

ce qu'il faut comprendre ces le avant 1964 et après 1964

un full size après 1964 (ou même en 1964) avec le bon équipement
pouvait être un MuscleCars

de bonne exemple de full size MuscleCars
sont les Impala SS427

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Message  one twenty Sam 02 Jan 2010, 14:09

Juste une précision un muscle car est un petit body avec le gros moteur du gros body
la Buick Century de l'époque 36,37,38,39 était en fait le petit body du special avec le gros moteur du roadmaster alors le premier muscle car
" je ne me prend pas au sérieux "
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Message  427copoz Sam 02 Jan 2010, 14:19

Salut one twenty

Bienvenu sur le forum Le premier MuscleCars - Page 2 673170 ABC

le message juste un peu plus haut
était de moi en Juillet 2008
et je ne me souvenait même pas que j'avait écrit sa

PonyCar
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compact
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elle était pas si pire Le premier MuscleCars - Page 2 Icon_lol
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Message  Wolf001 Sam 02 Jan 2010, 15:14

d'après les émissions que j'écoute, le premier muscle car est une GTO
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Message  BigDan Sam 02 Jan 2010, 17:27

comme firebuick as mentionné ,
l`idée du muscle car de compagnie fut de prendre un moteur de gros cubage de compagnie et l`installer ds un body intermédiaire ( qui n`avait jamais sorti ainsi)et ce en full production ....
d`ailleurs souvenez vous que GM était limité a 400CI jusqu`en 69 si je me souviens bien ....la restriction étant levé en 70 , les 450CI et plus furent installés ds les body intermédiaire .....( et les mentries sur le HP ratings débutas afin de ne pas trop faire augmenter les assurances)

et ce fut bien parce que les manufacturiers subissaient des pressions énormes que les muscle cars furent créés ,car de plus en plus de customizer le fesaient pour des clients fortunés ......et GM y vit la du cash a faire de plus le premier !

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Message  one twenty Lun 04 Jan 2010, 08:57

C'est connue que le premier muscle car est le GTO '64
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Message  mustangii Lun 04 Jan 2010, 11:40

one twenty a écrit:C'est connue que le premier muscle car est le GTO '64
tres discutable ford avait deja sorti les thunderbolt en 63 avec un 427 sur des body de fairlane

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Message  J_Hebert Lun 04 Jan 2010, 11:45

les thunderbolt ont sortis en 1964 ,le prototype est sortis en 1963 a un exemplaire et il appartenait a tasca ford ,et il était construit par dst ,dearborn stee tubing , qui appartenait a bob tasca


au lieu de faire des discution qui tourne en rond ,vous devriez vous demander qui va continuer , a faire des muscle car ,on ne peut changer le passé mais on peut essayer de modifier le futur .


Dernière édition par J_Hebert le Lun 04 Jan 2010, 11:48, édité 1 fois

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Message  Invité Lun 04 Jan 2010, 11:47

mustangii a écrit:
one twenty a écrit:C'est connue que le premier muscle car est le GTO '64
tres discutable ford avait deja sorti les thunderbolt en 63 avec un 427 sur des body de fairlane

C'est vrai mustangii, mais on parles de voitures de productions accessible facilement au grand public.

Est-ce le cas?

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Message  Invité Lun 04 Jan 2010, 11:47

tres discutable ford avait deja sorti les thunderbolt en 63 avec un 427 sur des body de fairlane


discutable ces sur un thunderbolt ces tu un char de rue ?Le premier MuscleCars - Page 2 Icon_scratch




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and every one spent nearly every minute at the drag
strip.






As Hot Rod warned, the T-bolt was "not suitable
for driving to and from the strip, let alone on the street in everyday
use."


The 1964
Ford Thunderbolt

Specifications
Wheelbase, inches:

115.5
Weight, lbs: 3225
Number built: 100
Base price: $3,780


Standard Engine
Type: ohv V-8
Displacement, cid: 427
Fuel system: 2 x 4bbl.

Compression ratio:
12.7:1
Horsepower @ rpm: 425 @
6000
Torque @ rpm: 480 @
3700



Representative
Performance

0-60 mph, sec: NA
1/4 mile, sec. @ mph: 11.76 @
122.7

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Message  J_Hebert Lun 04 Jan 2010, 11:56

les thunderbolt n'était pas vendu au public ,c'était pour le drag seulement et était pas vendu a n'importe qui ,seulement a de vrai courseur il y a seulement le galaxie 427 en version race qui était vendu au public
un thunderbolt se vendait , $3780 usd 4 vitesses et $3980 usd automatique .


le plus drole ,l'auto avait encore la sortis d'exhaust d'origine a l'arriere de l'auto pour courser ,c'était des reglement de course a l'époque .

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Message  mustangii Lun 04 Jan 2010, 12:03

firebuick a écrit:
tres discutable ford avait deja sorti les thunderbolt en 63 avec un 427 sur des body de fairlane


discutable ces sur un thunderbolt ces tu un char de rue ?Le premier MuscleCars - Page 2 Icon_scratch




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comme c'est tres bien ecris dans ton livre... techniquement oui alors tu reponds toi meme a ta question...possiblement qui a un vieux fou americain que l'argent sort par les oreilles qui s'en est plaquer un

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Message  427copoz Lun 04 Jan 2010, 12:10

salut

les thunderbolt n'était pas vendu au public ,c'était pour le drag seulement et était pas vendu a n'importe qui

et le Pontiac GTO 1964 était le premier Musclecars

Exacte

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Message  J_Hebert Lun 04 Jan 2010, 12:13

le meilleur livre pour en savoir plus sur ces autos que ce sois ,ford ,gm, dodge,pontiac


factory lightweights par charles r morris ( qui est propriétaire lui meme d'un thunderbolt )

tre beau livre qui explique tout et qui fait taire tout les racontard des autres livres car le monsieur ,ces chums était ceux qui coursait alors la vraie histoire est écrite dans livre ,que j'ai et qu'il m'a autographier lui meme a carlisle ford .

pour répondre a copoz ,exactement ,le premier muscle car était le gto 1964 et vous ne pouvez pas changer le passé alors abdiquer , car le gto 64 est le premier mucle car ,point final .

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Message  Invité Lun 04 Jan 2010, 12:23

mustangii j ai penser tu lirait juste cet parti mais ta pas toiut lu ce qui est ecrit est plus petit

As Hot Rod warned, the T-bolt was "not suitable
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traduction le tbolts etait pas fait pour etre conduit pour aller a track et encore moins pour etre rouler dans rue a tout les jours



en plus avec 4.44 ou 4.58 de gear et tout reste le thunderbolt etait fait pour competitionner aux barrucuda hemi super stock



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To compete in drag racing with lighter muscle car rivals, Ford
stuffed its
biggest V-8 into the midsize Fairlane body to create the 1964
Ford Thunderbolt. See more muscle car pictures.





Extensive front-end
modifications were necessary to custom-fit the big-block, and eight
equal-length exhaust headers had to be snaked through the suspension
components. The competition 427's high-rise manifold elevated the air
cleaner above the fender line, requiring a teardrop-shaped hood bubble. It
gulped air via screened inner headlight bezels. Transmissions were a
Hurst-shifted four-speed with 4.44:1 gears or an automatic with 4.58:1.
Massive traction bars, asymmetrical rear springs, and a trunk-mounted
95-pound bus battery helped get down what was realistically 500
bhp.







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Message  ADM Lun 04 Jan 2010, 12:35

J_Hebert a écrit:pour répondre a copoz ,exactement ,le premier muscle car était le gto 1964 et vous ne pouvez pas changer le passé alors abdiquer , car le gto 64 est le premier mucle car ,point final .
Je voit ca de cette facon aussi .
On ne referas pas l'histoire pour que ca nous convienne mieux selon nos allégances , cela c'est passé il y a plus de 40 ans on y peut plus rien il faut composé avec . Ca n'enleve rien au charme du Thunderbolt , quelle bolide :droolll:

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Message  mustangii Lun 04 Jan 2010, 12:53

firebuick a écrit:mustangii j ai penser tu lirait juste cet parti mais ta pas toiut lu ce qui est ecrit est plus petit

As Hot Rod warned, the T-bolt was "not suitable
for driving to and from the strip, let alone on the street in everyday




traduction le tbolts etait pas fait pour etre conduit pour aller a track et encore moins pour etre rouler dans rue a tout les jours



en plus avec 4.44 ou 4.58 de gear et tout reste le thunderbolt etait fait pour competitionner aux barrucuda hemi super stock



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Extensive front-end
modifications were necessary to custom-fit the big-block, and eight
equal-length exhaust headers had to be snaked through the suspension
components. The competition 427's high-rise manifold elevated the air
cleaner above the fender line, requiring a teardrop-shaped hood bubble. It
gulped air via screened inner headlight bezels. Transmissions were a
Hurst-shifted four-speed with 4.44:1 gears or an automatic with 4.58:1.
Massive traction bars, asymmetrical rear springs, and a trunk-mounted
95-pound bus battery helped get down what was realistically 500
bhp.







non je l'avais bien lu mais comme j'ai deja dit je me fous pas mal de ce qu'on est supposé faire avec quelque chose l'important c'est ce qu'on peut faire avec... un peu comme un gars que je vais taire le nom qui a un camaro avec un BBC blower qui sort plus de 1300 hp c'est pas concu pour rouler dans rue pourtant y le fait...

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Message  Invité Lun 04 Jan 2010, 13:11

grosse difference entre un muscle car de production et un char de drag produit a 100 exemplaire juste pour satisfaire NHRA dans classe super stock Le premier MuscleCars - Page 2 Icon_salut

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Message  BigDan Lun 04 Jan 2010, 14:00

le thunderbolt est ds meme classification que les ramchargers de dodge un dart avec empattement racourci vendu chez dealer (pour homologation) avec un hemi mais strictement drag only no garanty mais vendu chez concesionnare avec un No.de série ......

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Message  Invité Lun 04 Jan 2010, 14:08

le thunderbolt est ds meme classification que les ramchargers de dodge
un dart avec empattement racourci vendu chez dealer (pour homologation)
avec un hemi mais strictement drag only no garanty mais vendu chez
concesionnare avec un No.de série ......

ces char la avait pas chauferette des strap pour lever vitre de bucket seat de van batterie autobus dans valise et aucune option disponibte

et tu pouvait avoir dans dart et barrucuda et le hemi etait un race hemi avec 2 holley cross ram les ramcharger c etait avant sa je crois


celui la etait mon favoris dans temps

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